541 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/04 12:16 ID:rnltP8qe
  溶剤乾燥＝完全硬化じゃないから、直後だったら剥げやすいよ。
  溶剤が抜けた後、化学変化(重合）で樹脂が固まるので。（この時水溶性が無くなる ）
  温度にもよるけど2,3日、できれば1週間ぐらい置いとくとすごく皮膜が強くなるよ。
 ついでに筆ムラとかも目立ちにくくなる。
 食い付きはペーパーでアシ付けるか最初だけプライマーかサフ吹けば問題ない

542 名前：540 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/04 12:25 ID:I1YTcWS9

 「水性はラッカーより皮膜（塗膜）が弱い」が、
 常識だと思っていたんですが、この辺どうなんでしょ？
 ラッカー並みの塗膜になるんでしょうか？

543 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/04 13:19 ID:rnltP8qe
 やはりラッカーよりは弱いです、モデルマスターとかはかなり堅くなるけど‥
 増すキングは厚塗して無ければ２〜３日置けば十分ですよ
 ただ増すキングに限らず粘着テープは貼ってから時間が経つ程粘着力が増すので
 速やかに貼り、速やかに塗り、速やかに剥がしましょう
 今日貼って塗りは明日など持っての他です、これは本当はラッカーでも同じです
 剥がすのは完全乾燥前が境界がきれいに剥がせますしね、
 あまり早いと指紋が付くので、そこは注意して下さい
 貼る時にテープの端に折り返しや紙片などで持ちしろを設けておいて
 塗装用の持ち棒で持ちながら良いピンセットで持ちしろをつまみ
 テープを剥がすと指紋も付きませんが‥‥
 良いピンセットは保持が良いので他にも色々使えますし持っていて損は無いと思います
 

水性の上から使えて、塗膜強度をあげられるクリヤー塗料… 他にお薦めは無いですか？

604 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/17 18:16 ID:cjx9L1qn  うわークレオスの水性ウレタン、来春に発売延期だとよ…ｼｮﾎﾞｰﾝ   水性の塗膜の保護に使えるのではと期待してたのに…   水性の上から使えて、塗膜強度をあげられるクリヤー塗料…   他にお薦めは無いですか？

606 名前：144=160 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/17 20:21 ID:qgIVIUU1
  >604
 水性トップコートでもある程度は塗膜強度はあげられると思います。
 ウレタンにはかなわないので研ぎ出しとかは難しいと思いますけど。
 自分はロボダッチとか作る時には水性塗料を使ってますけど
 最後は水性トップコートで仕上げてます。
 一応、下地にはサフを吹いて食いつきを良くしてますけど
 塗膜が弱いと感じたことは無いです。

609 名前：604 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/18 11:32 ID:Pr6hRLHh
  >606
 >水性トップコートでもある程度は塗膜強度はあげられると思います。

 水性トップコートって、結局「水性アクリル塗料」で、
 下地となる水性塗料と成分／性質は同じモノ…ですよね？
 だとしたら、塗膜強度は下地の水性塗料と同じって事になりません？

 もちろん、クリヤー層がある事で下地が保護されるという道理は解るんですけど。
 それとも「水性トップコート」って、実は「水性アクリル塗料」とは
 別物で、塗膜強度結構強い…？
 
 
 

塗膜強度をあげる方法は？

614 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/18 13:19 ID:MEKwwicG  水性塗料マジで使えねーよ、塗膜弱すぎ。すぐ傷ついちゃう。  早くラッカー系並の塗膜の強い水性系作ってくれ（；´Д｀）

616 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/18 15:23 ID:ewmxsIo8
 >614
  1.水でなくうすめ液をつかう。
  2.ﾗｯｶｰうすめ液を混ぜる。
  3.ｸﾘｱないしﾄｯﾌﾟｺｰﾄを吹く。
  4.下地にはｻﾌを使う。

 617 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/18 17:51 ID:34OdqV1J
 ↑それでラッカー系並の塗膜強度になるとでも？

618 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/18 18:30 ID:kMQPoeBB
 上からクリア吹けば、普通にラッカー並の強度は得られるよ。
 てか、ラッカーでも稼動部ははげるだろ。

619 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/18 23:00 ID:r9zQt1XV
 >>617
 何度も出てるがテスターのモデルマスターは完全硬化すれば
 ラッカー並の塗強度になる
 他の水性アクリルも乾燥後の化学変化で完全硬化すればかなり硬くなる
 ドライブース等を利用すればより効果が上がる
 下地にちゃんとペーパーを当て、プライマーやサフを丁寧にかける基本作業
 一層々々しっかり乾燥させてから次の作業をする事も重要だ

620 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/18 23:22 ID:I37biQ/g
 工夫すればかなり硬くなるとは思うが、クレオスやタミヤのはやはり限界があるね。
 モデルマスターでやっとラッカー系にちょっと劣る程度。
 616の方法はあくまで塗膜強度や食い付きを良くする方法ではあるけど
 ラッカーに匹敵するレベルにはやはり遠いね。
 モデルマスターが瓶入りで色数増えてほしいもんです。

 他にも欠点は多いよね。
 油分にやたら弱いから、完成後の扱いも手指の脂を拭うくらいの気遣いは大事だよね。
 つや消しなんてすぐテッカテカになるし。
 コンパウンドも使えないからカーモデルのボディには正直使えない（苦藁

623 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/19 11:51 ID:owKkEJxr
 下地をしっかり作って完全乾燥させてやればラッカー並の強度！

 いやいや、それでもラッカーよりは劣る。
 

 …どっちが本当なのさ？
 使い方によってそんなに差が出る物なのか？
 それとも、皆、思い込みだけで実際に使わずに語ってる？
 漏れは今、水性を活用しようと色々試している所だが、
 ラッカーよりは弱い「ような気がする」ものの、
 何とか実用には耐えそうな気がしてきている。
 （ちなみにクレオスのホビーカラー）
 
 

水性ホビーカラーの上からMrカラーの艶消しクリヤー

739 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/03 15:45 ID:L9PJiEVK  水性ホビーカラーで仕上げた上にMrカラーの艶消しクリアーって吹いても大丈夫ですか？

741 名前：HG名無しさん 投稿日：04/01/03 20:41 ID:g9f2F7nk
 ＞739
  缶に水性塗料の上には吹いたらダメと書いてあった気が。

742 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/03 21:56 ID:LmHEknC3
 >>739
 水性トップコート、使え

743 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：大晦日ａｇｅ 投稿日：04/01/03 23:51 ID:L9PJiEVK
 >741
 一般的にはそうなんだけどさ･･･。

 >742
 水性トップコートはベタ付かない？
 圧高めの塗料少な目の細吹きで
 吹いたそばから乾かす感じで吹いても滲むかな。

 自分で試したいんだけど、そう簡単に塗装出来る環境ぢゃないんです。
 >1氏と同じ様な境遇の為･･･。

745 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/03 23:56 ID:GTCW/erj
 >>743
 圧低めの塗料薄めのピース接近させて薄く重ねれば、逝けることあり。
 エアブラシ使いこなしていないその様子じゃ、反則技はマダマダ先。
 一ケ失敗する覚悟でGO！
 ・・・失敗なくして上達無いよ。

748 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/05 11:53 ID:obclormj
 水性カラーの上にスーパークリアでコートしても大丈夫だよ。
 2-3度遠目から砂吹き→乾燥を繰り返してから吹けばいい。
 

「つや消し」＝塗膜が固い？

932 名前：HG名無しさん 投稿日：04/02/17 21:46 ID:6pjkCnxG  なんか、やや固いって事になってるようで・・・  そういうオレもいろいろ模索中なんだが。  http://www.nn.iij4u.or.jp/~ryo-i/toryou.html

935 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/18 12:56 ID:zTitwDAC
 オレも艶消し＝塗膜が固い…という表現は適切では無い気がする。
 確かに艶消しの方が早く乾くような気もするし、固いような気もする。
 固い＝丈夫って訳では無く、艶有りが「柔らかい」んじゃないだろーか。
 水性艶有りは、乾燥したと思ってもマスキングテープで
 跡がついたりするし、

 「艶有りは、いつまでも乾かない」んじゃなくて、
 あの「柔らかさ」が最終乾燥状態な気が、最近してきた。
 以前、クレオスに「塗膜の弱さ、なんとかなんない？」って
 質問した時に、「水性ﾎﾋﾞｰｶﾗｰは弱いのではなく柔らかいのです」と
 よく解らない返事をもらったなぁ。

936 名前：HG名無しさん 投稿日：04/02/18 16:39 ID:yMMgz8RN
 やわらかい　かぁ・・・
 とにかく指紋つくのがイヤな訳だが、こうなったらつや消しにしてからの塗装
 でやっていこうと思う。

938 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/18 19:35 ID:zTitwDAC
 ＞指紋つくのはイヤ
 対策その１
 手術用薄ゴム手袋とか、パーツに持ち手とか、
 「塗装したら触らない」しかないんじゃないかと。

 対策その２
 クレオスへの質問の際には、「裏技だけどMrカラーのクリヤー吹けば
 ｏｋ！慣れが必要なんで失敗しても知らんがなー」との返事。

 対策その３
 ラッカーはどうしても嫌だ！って場合の、もうひとつの手段。
 非常に使いにくいけど、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰなどで売ってる「水性ウレタンクリヤ」
 を使う。
 ttp://ace2000-web.hp.infoseek.co.jp/LABORATORY/SIAGE/siage02.html
 クレオスから模型用がまもなく発売になるのでそれを待つ手も。
 この前出た「メッキシルバー」のコーティング用に同時開発されたとか。
 模型用に使い勝手が向上しているらしいので期待大。